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6月5日人社部表示将在广泛征求各方意见的基础上适时提出弹性延迟领取基本养老金龄的政策建议。中国养老金收支缺口日益扩大不出20恐出养老风险而延迟退休龄后养老金支出将明显减少养老金收入将随之增加。
中国推迟退休龄已成必然趋势但延迟退休政策是否应该一刀切在本就十分严峻的就业压力下退休延迟会不会挤压轻人原本就稍显狭小的发展空间推迟退休龄就能改变养老金“很差钱”的现状本期“财富观”华西都市报记者与知名财经评论家叶檀、四川大学教授与社会学家张威和武汉科技大学金融证券研究所所长董登新共同探讨延迟退休的经济意义。
Q1
延迟退休龄能否解决养老金缺口
华西都市报,中国养老金收支缺口增大的难题能不能依靠延迟法定退休龄来破解
董登新,破解养老金缺口国际上通常有三种方式,延长法定退休龄;提高社保缴费标准;降低养老金发放水平。降低养老金发放待遇大家不高兴;提高社保缴费标准大家不乐意。因此延长法定退休龄较为拆衷一些。
但延迟退休龄并不完全是为了弥补养老金缺口更重要的是均衡代际之间的养老负担转移所谓代际负担就是下一代人通过社会保险机制抚养上一代人的缴费负担。养老保险的基本原理就是社会全体在职者供养社会全体退休者的过程。如果延长退休龄就可以减轻全体社会在职者的缴费负担。
梅新育,所谓养老金缺口归根结底还是劳动者与退休人员之间比例不可持续的问题因为养老金归根结底是从劳动者的劳动成果中拿出一部分发给退休者经济社会发展带来人均寿命增长亦即退休者增多如果不推迟退休龄食之者众生之者寡结果如何可想而知。实际上越来越多的返聘越来越多的退休者从事第二职业已经是我们社会的现实。
叶檀,退休政策谋求改革主要也是因为养老金出现支付困难是倒逼的结果。但现有养老金在使用效率、收益回报率方面都存在偏低的情况而养老金分配公平性仍然有待进一步提高。如果这些问题不能够得到有效解决即使退休龄最终推迟也无法真正解决养老金收支难题。
张威,底我们国家65岁以上人口已经占到了7.1%按照社会学的定义我国已经进入了老龄化社会。缴费的轻人越来越少领钱的老人越来越多这导致了我们国家在养老保险上的财政支出负担越来越重养老保险的收支甚至存在了缺口。解决这个缺口我认为推迟法定退休龄更适合我们的国情。
Q2一刀切、弹性化哪个更好
华西都市报,延迟法定退休龄的政策是不是应该全民范围内推行
张威,一刀切是肯定不适合的。我觉得推迟退休龄必须考虑行业的差异和个体的差异。有的行业比如重体力劳动者或者设计师工作对他们的体力和脑力损耗非常大如果退休得太晚了一方面工作效率必然下降一方面对他们的健康非常不利。
此外像一些易患职业病的行业也是必须进行区别对待的。除了对行业要进行区别对待之外还应该制定一个更为灵活的方案法定退休龄是一定的但是每个人实际退休龄可以有差异。如果有的人想提前退休那就让他退休养
老金相应地少拿点如果有的人想延迟退休那就让他继续干以后的养老金也可以相应地多拿点。
董登新,事实上弹性退休制度是适合中国国情的最佳选择。目前情况而言可以设定男女正常退休龄均为60岁并设定最早可提前退休龄为55岁最迟可推迟退休龄为65岁。其中凡是5560岁之间提前退休的人养老金扣减比例最高不超过30%;凡是在6065岁之间推迟退休的人养老金追加比例最高不超过30%。不允许55岁前退休65岁以后退休者不再追加养老金。
2030后可以设定男女正常退休龄统一为62岁最早可退休龄设定为58
岁最大可延迟退休龄为67岁。2050后可以设定男女正常退休龄统一为65岁最早可退休龄设定为60岁最大可推迟退休龄为70岁。
叶檀,如果一刀切就麻烦了我更赞成弹性化政策。具有创新能力和丰富运营管理经验的人毋庸置疑应该延迟退休;而对于占用社会资源却效率低下的人反而应该提前退休。政策弹性化应该真正落到实处依靠成熟的市场规律进行调节而不是简单的分行业、分工作来区别对待。
梅新育,只能是实施统一的标准如果不搞所谓一刀切那结果就是哪个人能量大就能多占便宜不乱才怪!
Q3
是否会抢了轻人的“饭碗”
华西都市报,轻人的就业机会是否会因此遭到挤压
梅新育,延迟法定退休龄压缩轻人上升空间、进而损害社会活力是肯定会出现的副作用在已有的机构内部这种副作用更为明显。这种副作用需要我们精心设计安排以使之最小化但绝无可能完全消除。要想不出现这种副作用除非我们肯接受一个没有进步、人均寿命不但不延长反而缩短的社会这样的一个社会注定是没有生气、没有正常就业机会的社会而且劳动者必须承担更高的税收和上缴以承担更多退休者的生活轻人愿意接受吗这一点我们必须首先明确。
要尽力减轻这种副作用需要根据不同的行业设计相应方法。对于政府部门可以用划分一线二线的办法将龄较大的人转入二线拥有相应的级别地位待遇但没有那么多实权这样好让较为轻、闯劲较为充足的人有施展的空间并鼓励支持政府部门工作人员转入企业工作。
对于企业归根结底还是要靠创造适合创业的环境让有想法有能力的轻人能够自立门户创业开辟新的上升空间无需株守已有机构缩小了的空间。
叶檀,为什么我们一定要把轻人和老人对立起来实际上他们并不存在互相排斥和挤压的关系无论是轻人还是老人在工作机会面前都是平等的因为人才是不可以被取代的龄只是人才盐机制中考虑的一个问题。如果同一岗位上20来岁的轻人能够创造比老人更丰富的价值那他一定能够获得良好的发展。
张威,单纯从轻人群体的就业率包括大学生毕业后就业率这个数据来看应该是会受到一定的冲击。但是还有其他一些重要的影响不得不谈。比如我们国家国民的平均寿命和健康状况都在不断地上升许多到了目前法定退休龄的人其实还是具备很强的工作能力健康状况也非