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李银河:奥巴马是黑人,是少数族裔,同性恋是少数族群,是性倾向上的少数族群。他就对于那种少数族群受歧视的这种痛苦应当是感同身受。另外,奥巴马是民主党。美国一直就是民主党代表各种弱势群体,工农、大众、妇女、GDP权利等等,都是他们所主张的。那么共和党就一般就比较保守。所以奥巴马支持同性婚姻,跟他们党的利益也跟它们党的一贯立场有关。
凤凰网文化:全球的其他的几个大洲对待同性婚姻的态度怎么样?特别是这个相对来讲,经济也好,政治的开明程度、民众思想开明程度都比较高的欧洲,现在是什么情况?
李银河:现在反正全世界,21个,美国是第21个批准同性婚姻的国家,那么前面的那20个差不多都是欧洲的,差不多都是欧洲。除了加拿大和澳大利亚,差不多都是欧洲国家。但是有南非,早就同意了是属于前五名的。最早的应该是荷兰、比利时、英国,那几个国家。欧洲整个态度比起美国来说,是比较开放的。欧洲在性的问题上,在少数者LGBD从来都是比美国开放得多,美国保守势力更强大。
凤凰网文化:未来美国如果想在这个同性恋问题上再做进一步的前进,它需要在哪些方面还需要跟进一些什么?
李银河:其实还是反歧视吧。像那个《费城故事》里头所表现的那种,因为它是同性恋得了艾滋病什么就把他要开除,就业上的歧视,各种观念上的歧视。其实美国是一个歧视问题挺严重的一个国家,就是从那个时候破坏黑人那个翻黑党,种族隔离,这些东西都闹了好多年了。这个总是得有一个渐进的过程。歧视不会这个法律的批准然后一夜之间就烟消云散了,这不可能。我觉得它们还会,同性恋还会面临很多的问题,在国外有的时候还有这个问题就是他们有了同性婚姻以后,有的人单独的提出来说养孩子的问题,就是虽然他们有婚姻但是不许他们收养孩子,这个也是有争议。还有面临着什么呢,就是一种这个传统的观念,或者是说已经相当根深蒂固的一种意识形态,它要想你让它彻底的退去的话,总是慢慢的,就是渐渐的,不可能一下子就平等了。你看黑人当总统这不是从2008年才开始实现的吗?
同性婚姻合法化是改善中国同性恋问题的捷径
凤凰网文化:亚洲和美洲有其他国家同意的吗?
李银河:亚洲就台湾有同性婚姻法案进立法会的一审了。就是进了一审,但是也没听说批准。亚洲一般还都比较保守。
凤凰网文化:你觉得同性婚姻合法这项是不是中国同性恋问题的一个我们需要争取的,或者说我们需要倡导的要求的一个当务之急,还是中国同性恋的这个问题的最重要的是在别的方面?
李银河:我觉得是同性婚姻。我之所以一直在提,就是觉得它是改善同性恋途径的一个捷径。因为大家都是很信任法律的,如果连婚姻都合法了,那各方面的歧视就站不住脚了。那么现在好多或明或暗的那些歧视行的行动。性教育里面,也完全没有提及同性恋。刚刚开始那个编课本的时候这个争议特别大,就是要不要写上同性恋的事,这个阻力特别大。这个本来就是一般的性教育,异性恋的性教育阻力都大,更别说谈同性恋了。但是你真的像西方一些,荷兰呀一些,就是一直搞的一些比较成功的性教育,那是一定要讲同性恋的。就是如果自己发现自己是同性恋应该怎么对待,旁边的多数的异性恋的孩子发现自己的同学是同性恋应该怎么对待,这些都必须得给孩子们讲。
反正中国,我觉得中国可能还得有一段路要走,你想从同性恋进入社会视野都没有多长时间。我的那个关于同性恋的专著(《中国人的性爱与婚姻》)是1991年出版的,在那之前根本这个话题就没有,在所有的报刊杂志上都是不允许涉及的,不可以谈。慢慢地,同性恋才进入社会的视野。这个社会歧视还是挺厉害的,以前那个孙海英不是还在说同性恋都是犯罪。当然大家都,他也是遭到的围攻,所有的人都说他说了错话,这个觉得他没有知识,没有教养。但是他也是代表了一部分,他是基督徒。吕丽萍好象都是基督徒,西方的宗教右派就是观点。那有相当多的人也是他们这种观点了,所以这个社会歧视还是一个大问题,必须得降低社会歧视的程度,然后才能谈得上批准同性婚姻。